Vartotojo avataras
Strelcius
Super Men
Super Men
Pranešimai: 3730
Užsiregistravo: 2006-Rgp-01 21:30
Miestas: Kaunas
Contact: Puslapis

Įvairios diskusijos

2006-Rgp-22 00:17

tai pala pala, Briedi :shock:
netinka NORMALUS KILMES DOKUMENTAI kurie galioja visose civilizuotose pasaulio salyse? suo yra kiles is veislyno, dalyvauja parodose, turi diplomus ir t.t. ta prasme normalus veislinis suo, grynakraujis biglis.
tai negi tie oziai draugijose dar nori kad pas juos atvestu???!!! parodos rengiamos tarptautiniu lygiu, susirenka tarptautines kategorijos teisejai....
o tie ziopliai draugijose neatskiria net tu sunu veisliu. ka pasakysi ta ir irasys. kolega turi jaga maisyta su kazkuo (realu kad su dobermanu), akivaizdziai jo ugis per didelis, ir dar daug visokiu neatitikimu, nenoriu itai gilintis. o dokai isduoti. klausimas kam tada tie dokai reikalingi jei bet kuris suo juos gauna :fool:

gal Linas Miskinis gali pakomentuot, Linai dirbai draugijoj, kap ten yr su tom medzioklem ir dokumentais?
neuzpyk kad taip sakau apie draugija bet manau mano pretenzijos ir nepasitenkinimas yra 100 % pagristi. su sunimis medziokleje yra palaida bala.

Vartotojo avataras
Briedis
Patyręs medžiotojas
Patyręs medžiotojas
Pranešimai: 877
Užsiregistravo: 2006-Rgp-02 11:58
Miestas: Vilnius

2006-Rgp-22 19:11

Strelcius rašė:tai pala pala, Briedi :shock:
netinka NORMALUS KILMES DOKUMENTAI kurie galioja visose civilizuotose pasaulio salyse? suo yra kiles is veislyno, dalyvauja parodose, turi diplomus ir t.t. ta prasme normalus veislinis suo, grynakraujis biglis.
tai negi tie oziai draugijose dar nori kad pas juos atvestu???!!! parodos rengiamos tarptautiniu lygiu, susirenka tarptautines kategorijos teisejai....
o tie ziopliai draugijose neatskiria net tu sunu veisliu. ka pasakysi ta ir irasys. kolega turi jaga maisyta su kazkuo (realu kad su dobermanu), akivaizdziai jo ugis per didelis, ir dar daug visokiu neatitikimu, nenoriu itai gilintis. o dokai isduoti. klausimas kam tada tie dokai reikalingi jei bet kuris suo juos gauna :fool:

gal Linas Miskinis gali pakomentuot, Linai dirbai draugijoj, kap ten yr su tom medzioklem ir dokumentais?
neuzpyk kad taip sakau apie draugija bet manau mano pretenzijos ir nepasitenkinimas yra 100 % pagristi. su sunimis medziokleje yra palaida bala.

galiu ir klysti, bet kiek atsimenu, tai MZD sunis reik registruot.
Tiesa, kaip moteris: nuoga gražiausia

Vartotojo avataras
Strelcius
Super Men
Super Men
Pranešimai: 3730
Užsiregistravo: 2006-Rgp-01 21:30
Miestas: Kaunas
Contact: Puslapis

2006-Rgp-23 00:06

na tai nesunku padaryt. problema yra visokiu misrunu iregistravime...
taciau kiek pamenu is paskaitu univere (o jau nedaug pamenu :oops: ) tai Petelio zodziai buvo kad galima ir su vienais ir su kitais dokais medziot. bent taip daba atsiminiau, gal kas pasikeite...

Vartotojo avataras
medziotojas
Administratorius
Administratorius
Pranešimai: 16805
Užsiregistravo: 2006-Lie-07 00:32
Miestas: Vilnius

2006-Rgp-23 01:46

Briedis rašė:
medziotojas rašė:man atrodo kad galima su kilmes dokumentais,o MZD registracija daugiau reikalinga statistikai

Ramunai, tu neteisus. Medzioti galima tik su kilmingais (t.y. veisliniais) sunimis, turinciais spec. dokumentus, isduodamus MZD. sita tiksliai zinau, nes dar kursuose igytos zinios neisgaravo. nors kai kas apeina ta kilmingumo cenza ir uzregistruoja kiemsargius kaip medzioklinius (keista, bet tiesa). pas mus klube vienas toks kiemsargis per varymines geriau dirbo uz veislinius.


issiaiskinsiu ,pasakysiu ! :P
Medžioklė visą laiką yra, šiek tiek, paslaptinga !
Daugelį neišspręstų klausimų galime išspręsti, jei juos užmirštume ir išvažiuotume medžioti.
"Mes medžiojame ne todėl, kad žudytume, o žudome, kad medžiotume"
Ortegas Gasetas

Gediminas
Varovas
Varovas
Pranešimai: 28
Užsiregistravo: 2006-Rgp-06 20:54
Miestas: Kaunas

2006-Rgp-27 22:32

[quote="Strelcius"]tai pala pala, Briedi :shock:
netinka NORMALUS KILMES DOKUMENTAI kurie galioja visose civilizuotose pasaulio salyse? suo yra kiles is veislyno, dalyvauja parodose, turi diplomus ir t.t. ta prasme normalus veislinis suo, grynakraujis biglis.
tai negi tie oziai draugijose dar nori kad pas juos atvestu???!!! parodos rengiamos tarptautiniu lygiu, susirenka tarptautines kategorijos teisejai....
o tie ziopliai draugijose neatskiria net tu sunu veisliu. ka pasakysi ta ir irasys. kolega turi jaga maisyta su kazkuo (realu kad su dobermanu), akivaizdziai jo ugis per didelis, ir dar daug visokiu neatitikimu, nenoriu itai gilintis. o dokai isduoti. klausimas kam tada tie dokai reikalingi jei bet kuris suo juos gauna :fool:

Ačiū, gerb. Strielčiau, kad dar "neišgaidinote", o kadangi priklausau žioplų ožių kastai ir beje matau, kad nusidiskutavote, nutariau trumpai paaiškinti situaciją:
1. Rekėtų skaityti Medžioklės taisyklių (2002 m.) 18.5 punktą, o ten parašyta, kad medžiojant su šunimi reikia turėti "medžioklinio šuns kilmės liudijimą arba registracijos taloną ar kitą dokumentą liudijantį šuns kilmę ar įregistravimą..." Čia lyg viskas aišku ir neverta ginčytis.
2. Kaip matote "dokai" yra kelių rūšių ir Jūsų minėtas kolegos, jei tai tas pats gerbiamas RKL gydytojas, kas neįtikėtina pagal Jūsų leksikoną, šuo, tai Kilmės liudijimo jis tikrai neturi, o turi Registracijos taloną, kuris išduotas 2 tokiems mišrūnams, eksperimento pagrindu.
3. "Dokai" reikalingi, kad galėtumėte medžioti.
4. Atvykite 09 02 į parodą šaudykloje, kur galėsite pamokyti atskirti veisles ir pasakyti ką rašyti, nes ten bus susirinkę visi MŽD kinologai. Manau taip daug geriau, nei koliotis pasislėpus už "niko". Sėkmės. Gediminas Žiūkas LMŽD Kauno d - jos kinologas.

Vartotojo avataras
Strelcius
Super Men
Super Men
Pranešimai: 3730
Užsiregistravo: 2006-Rgp-01 21:30
Miestas: Kaunas
Contact: Puslapis

2006-Rgp-28 00:08

as is karto Gediminai atsiprasiau tik parases si komentara. pries kelias dienas kaip tik ta tema buvom padiskutave su kolegom ir dar nebuvo nurime aistros jei taip galima pasakyt.
nesu kinologas, ir man paaiskink, kam isduoti dokus kazkokiam misrunui, del kurio kilmes ir veisles kyla pagristos abejones net ne specialistui? ir ka tai reiskia eksperimento pagrindu?
dar klausimelis. suo turi kilmes dokumentus. reiskia ji galima vestis i miska. tai skant, talonu isdavimas yra visiskai beprasmis. taip? ar draugijos kinologams yra palikta teise spresti ar suo kiles is veislyno ir ar jam gali buti isduotas talonas. nors jokio kilmes liudijimo nera? man va sita kas nors paaiskinkit. as kalbu ne tik apie Kauno skyriu. znakomas turi ryzensnauceri. pirko "kazkur"..... MZD isdave talona.....suo miske nesupranta kur beesas.

kad suns kilusio is veislyno (nesvarbu koks jis garsus bebutu) palikuonys gautu dokumentus pats zinote kiek reikia parodu aplankyt ir kokius gauti ivertinimus jose. tiek suniui tiek kalei. o vat MZD atnesi suns foto ir..... stebuklas ivyko!
beje, labai gaila bet i paroda atvykti negalesiu, kad ir kaip noreciau. ir ne kinologus mokyt. :)

aciu uz sugaista laika.

Gediminas
Varovas
Varovas
Pranešimai: 28
Užsiregistravo: 2006-Rgp-06 20:54
Miestas: Kaunas

Apie mišrūnus ir "dokus"

2006-Rgp-28 22:11

Strelcius rašė:as is karto Gediminai atsiprasiau tik parases si komentara. pries kelias dienas kaip tik ta tema buvom padiskutave su kolegom ir dar nebuvo nurime aistros jei taip galima pasakyt.
nesu kinologas, ir man paaiskink, kam isduoti dokus kazkokiam misrunui, del kurio kilmes ir veisles kyla pagristos abejones net ne specialistui? ir ka tai reiskia eksperimento pagrindu?
dar klausimelis. suo turi kilmes dokumentus. reiskia ji galima vestis i miska. tai skant, talonu isdavimas yra visiskai beprasmis. taip? ar draugijos kinologams yra palikta teise spresti ar suo kiles is veislyno ir ar jam gali buti isduotas talonas. nors jokio kilmes liudijimo nera? man va sita kas nors paaiskinkit. as kalbu ne tik apie Kauno skyriu. znakomas turi ryzensnauceri. pirko "kazkur"..... MZD isdave talona.....suo miske nesupranta kur beesas.

kad suns kilusio is veislyno (nesvarbu koks jis garsus bebutu) palikuonys gautu dokumentus pats zinote kiek reikia parodu aplankyt ir kokius gauti ivertinimus jose. tiek suniui tiek kalei. o vat MZD atnesi suns foto ir..... stebuklas ivyko!
beje, labai gaila bet i paroda atvykti negalesiu, kad ir kaip noreciau. ir ne kinologus mokyt. :)

aciu uz sugaista laika.


Pradėsiu iš eilės, pagal klausimus:
kam isduoti dokus kazkokiam misrunui, del kurio kilmes ir veisles kyla pagristos abejones net ne specialistui?Tai konkrečių veislių mišrūnai ( ne kiemsargiai), kuriuos norima išbandyti medžioklėje, tad jiems išrašyti registracijos talonai, kas leidžia išsivesti juos į mišką bei įvertinti jų darbo savybes.
ka tai reiskia eksperimento pagrindu?
Tai reiškia, kad visais žmonijos egzistavimo laikais buvo nenuoramų, ieškančių naujovių, darančių įv. bandymus, kad ir kryžminant skirtingų veislių šunis. Tokių eksperimentų keliu ir išvesti šimtai šunų veislių, nuo nykštukinio pinčerio iki airių vilkogaudžio. Tai ne mano iniciatyva, bet kodėl gi nebandyti išvesti lietuviškos šunų veislės? Šiems mišrūnams "priliesime" laikų, po to spanielių, galų gale skalikų kraujo, po to atrinksime panašius, puikiai medžiojančius individus, turinčius vienodą išvaizdą ir t. t. (Schema gali būti ir kitokia, čia tik pvz.) Taigi aš palaikau tokią iniciatyvą ir manau, kad turiu tam teisę.
suo turi kilmes dokumentus. reiskia ji galima vestis i miska.
TAIP, tik reikia nepamiršti jų pasiimti ir turėti medžioklės lapą.
talonu isdavimas yra visiskai beprasmis
NE, nėra beprasmis, nes žymiai patogiau taloną įsidėti į bilietą ir pamiršti, o atrasti tik patikrinimo metu, nei tampyti ir glamžyti Kilmės liudijimą. Antrą - talonas liudiją registraciją MŽD su visomis "pasekmėmis": dalyvavimu renginiuose, veisimu ir t. t., bet nėra privalomas. Tai reikalinga jau anksčiau Jūsų paminėtai statistikai. Manau, kad medž. šunų registracija turėtų būti privaloma, kaip kad ir kitų naminių gyvūnų.
ar draugijos kinologams yra palikta teise spresti ar suo kiles is veislyno ir ar jam gali buti isduotas talonas. nors jokio kilmes liudijimo nera?
TAIP, palikta. Tik matau, kad nesuprantate kas yra veislynas. Veislynas - tai Jono ar Petro turima kalė, turinti kilmės liudijimą ir už atatinkamą sumą užregistruota LKD veislynų registre, suteikiant teise naudoti atatinkamą, pasirinktą pavadinimą, pvz. "Iš Bubių" arba "Medžioklis" kurie rašomi po šuns vardo. Ir viskas. Jokio stebuklo. Tik MŽD ši sistema netaikoma (gal tik kol kas), o dėl talonų išdavimo jokio skirtumo yra veislyno pavadinimas ar nėra. Pagrindas kilmės liudijimas. Jei jo nėra - tai labai retos įšimtys, kaip minėjau - eksperimentai....
znakomas turi ryzensnauceri. pirko "kazkur"..... MZD isdave talona.....suo miske nesupranta kur beesas
Norėčiau pamatyti šį taloną, bei sužinoti, kas jį išdavė. Betvarkės MŽD aišku dar daug, bet tam žmogui (išrašiusiam taloną ryzenui) reikėtų nusišauti.
kad suns kilusio is veislyno (nesvarbu koks jis garsus bebutu) palikuonys gautu dokumentus pats zinote kiek reikia parodu aplankyt ir kokius gauti ivertinimus jose. tiek suniui tiek kalei. o vat MZD atnesi suns foto ir..... stebuklas ivyko!
Kadangi LKD naudojama, nemažus pinigus kainuojanti, veislynų sistema, šunų ne iš veislynų nebūna. Neregistruosi veislyno - negalėsi veisti. Kas yra veislynas jau minėjau, o kad palikuonys gautų dokumentus reikia 2 skirtingų teisėjų įvertinimo ne žemesnio nei "labai gerai" (kalei). To paties reikalauja ir MŽD Veislinio darbo instrukcija, tik 1 - no ir plius dar lauko bandymų diplomo. Kad užtektų foto - tai jau iš fantastikos srities. Foto mes vis dar naudojame indentifikavimui ir klijuojame kitoje talono pusėje, o ne eksterjero įvertinimui, ar nustatymui ar galima veisti.
Kiek sugebėjau - paaiškinau. Labai malonu, kad diskutuojate su kolegomis šia tema iki tokių aistrų, kad net po kelių dienų dar norisi keiktis, tik gal geriau į diskusijas pakvieskite ir mane, gal bus mažiau aistrų, o daugiau konkretumo bei naudos abiems pusėms. Sėkmės. G.
Paskutinį kartą redagavo 1 Gediminas. Iš viso redaguota 2006 kartą.

Vartotojo avataras
medziotojas
Administratorius
Administratorius
Pranešimai: 16805
Užsiregistravo: 2006-Lie-07 00:32
Miestas: Vilnius

2006-Rgp-28 22:55

Aciu p. Gediminai uz issamius isaiskinimus,manau jusu paaiskinmai duos daug naudos jauniesiems medziokliams norint isigyti suniuka .
Dar karta dekui !

Kitas klausimelis kada tiksliai paroda Kaune? turiu omeni val.?
Medžioklė visą laiką yra, šiek tiek, paslaptinga !
Daugelį neišspręstų klausimų galime išspręsti, jei juos užmirštume ir išvažiuotume medžioti.
"Mes medžiojame ne todėl, kad žudytume, o žudome, kad medžiotume"
Ortegas Gasetas

Gediminas
Varovas
Varovas
Pranešimai: 28
Užsiregistravo: 2006-Rgp-06 20:54
Miestas: Kaunas

Apie parodą

2006-Rgp-28 23:07

Sveiki. Parodos atidarymas numatytas 11 val., bet atvykti reikia žymiai anksčiau,bent apie 10, kad ramiai pasistatyti mašiną, užsiregistruoti ir t. t. Laukiame atvykstant ir tikimės gero oro...
Beje, kolega šiek tiek "užvedė", tai pasistengiau paaiškinti, kiek sugebėjau nors diskusija ne visai tinkamoje vietoje "noriu šuniuko". Gal ją reikėtų išskirti ar iškelti?

Vartotojo avataras
medziotojas
Administratorius
Administratorius
Pranešimai: 16805
Užsiregistravo: 2006-Lie-07 00:32
Miestas: Vilnius

2006-Rgp-28 23:14

Diskusija labai atitinka temos pavadinima ,kad maziau butu klystanciu
Medžioklė visą laiką yra, šiek tiek, paslaptinga !
Daugelį neišspręstų klausimų galime išspręsti, jei juos užmirštume ir išvažiuotume medžioti.
"Mes medžiojame ne todėl, kad žudytume, o žudome, kad medžiotume"
Ortegas Gasetas

Gediminas
Varovas
Varovas
Pranešimai: 28
Užsiregistravo: 2006-Rgp-06 20:54
Miestas: Kaunas

2006-Rgp-28 23:20

Sutinku..., tegu būna, gal kam ir padės.

Vartotojo avataras
Strelcius
Super Men
Super Men
Pranešimai: 3730
Užsiregistravo: 2006-Rgp-01 21:30
Miestas: Kaunas
Contact: Puslapis

2006-Rgp-29 00:36

hmmm, na kai kas idomiai skamba, bet ne pats sugalvojot ta tvarka.
labai dekingas, paaiskejo daug kas apie talonu isdavima. :good:
del veislyno man viskas aisku buvo ir anksciau.
mano nuomone: suo turetu buti registruojamas MZD ir isduodamas talonas tik tuo atveju, jei jis turi kilmes dokumentus.
taip pradejau galvot, kai keleta kartu visai nemaloniai jauciausi medziokleje, nes aplink zujo "sutrikusios psichikos" jagai ir bande "del idomumo" kam nors isisegt. viesa paslaptis koks ju procentas yra isbrokuojamas veislynuose butent del sio faktoriaus.....
ir dar po kai kurios patirties taip nusistaciau.
nauju veisliu isvedimais turetu uzsiimti profesionalai. mano nuomone...
tiesa, turim skalika, lietuviskas...nesugebam ir jo islaikyt.

dekui uz atsakymus.

Vartotojo avataras
Briedis
Patyręs medžiotojas
Patyręs medžiotojas
Pranešimai: 877
Užsiregistravo: 2006-Rgp-02 11:58
Miestas: Vilnius

2006-Rgp-29 12:35

dekoju p. Gediminui uz ivesta aiskuma. truputi klydau, kad butinai reikia suni registruot MZD.
dar kart aciu
Tiesa, kaip moteris: nuoga gražiausia

Gediminas
Varovas
Varovas
Pranešimai: 28
Užsiregistravo: 2006-Rgp-06 20:54
Miestas: Kaunas

2006-Rgp-29 22:58

Strelcius rašė:hmmm, na kai kas idomiai skamba, bet ne pats sugalvojot ta tvarka.
labai dekingas, paaiskejo daug kas apie talonu isdavima. :good:
del veislyno man viskas aisku buvo ir anksciau.
mano nuomone: suo turetu buti registruojamas MZD ir isduodamas talonas tik tuo atveju, jei jis turi kilmes dokumentus.
taip pradejau galvot, kai keleta kartu visai nemaloniai jauciausi medziokleje, nes aplink zujo "sutrikusios psichikos" jagai ir bande "del idomumo" kam nors isisegt. viesa paslaptis koks ju procentas yra isbrokuojamas veislynuose butent del sio faktoriaus.....
ir dar po kai kurios patirties taip nusistaciau.
nauju veisliu isvedimais turetu uzsiimti profesionalai. mano nuomone...
tiesa, turim skalika, lietuviskas...nesugebam ir jo islaikyt.
dekui uz atsakymus.


Kai ką žinoma ir išgalvojau, kad aiškiau būtų, bet esmės tai nekeičia.
Matau esate smarkiai užsispyręs, tikras medžiotojas, tad kai ką dar kartą pakartosiu:
mano nuomone: suo turetu buti registruojamas MZD ir isduodamas talonas tik tuo atveju, jei jis turi kilmes dokumentus.
Mano ir daugelio kitų kinologų nuomonė tokia pati, tačiau kartais, kaip ir minėtu atveju - reikalingos išimtys.
aplink zujo "sutrikusios psichikos" jagai ir bande "del idomumo" kam nors isisegt. viesa paslaptis koks ju procentas yra isbrokuojamas veislynuose butent del sio faktoriaus.....
Ir vėl "dievinate" veislyną, nors jau minėjau, kat tai tik Jonas ar Hansas užregistravęs pusėtinos išvaizdos kalę ir apie jokią psichikos atranką tarp ką tik gimusių šuniukų net negirdėjęs. Beje nepažistu nei vieno speco, kuris sugebėtų įvertinti 6 savaičių šuniuko psiciką, nes būtent tokio amžiaus jie parduodami.
Kas apie atranką dėl psichikos, tai ji vykdoma per suaugusių šunų testus, kurie medžiokliniams šunims iki šiol dar neprivalomi. Tikėtina, kad tėvai perduos palikuonims kai kuriuos sutrikimus, ar nepageidaujamas savybes - agresyvumą, bailumą ar kt., tad neišlaikusių psicikos testo šunų reikėtų (kap tai daroma kitose šalyse ir organizacijose) neleisti veisti, o kad šunys "ieško kam įsegti", tai dažniausiai blogo auklėjimo ar visiško neauklėjimo pasekmė.
nauju veisliu isvedimais turetu uzsiimti profesionalai. mano nuomone...
tiesa, turim skalika, lietuviskas...nesugebam ir jo islaikyt.

Gal žinote nors vieną profesionalų medžioklinių šunų veisėją Lietuvoje? Būtų įdomu sužinoti ir man. Manau, kad daugumą išradimų ir atradimų padarė šiek tiek "priplaukę" mėgėjai, nors už tai juos net degindavo ant laužo...
Skaliką aišku turime, bet jo lietuviškumu Europoje abejojama, nes labai jau daug šalių turi panašius šunis ir sako, kad tai jų skalikas. Darbai dėl veislės pripažinimo ir įregistravimo vyksta. Gal pasiseks įrododyti...
Na rodos viskas. Jei dar kyla klausimų, tai jau siūliau susitikti ir išsiaiškinti, neperšant visiems šio forumo lankytojams išskirtinių savo nuomonių. Sėkmės. G.

Gediminas
Varovas
Varovas
Pranešimai: 28
Užsiregistravo: 2006-Rgp-06 20:54
Miestas: Kaunas

2006-Rgp-29 23:01

Briedis rašė:dekoju p. Gediminui uz ivesta aiskuma. truputi klydau, kad butinai reikia suni registruot MZD.
dar kart aciu

Nėra už ką. Malonu :D , kad galėjau padėti išsiaiškinti. Sėkmingų medžioklių. G.

Grįžti į

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 1 ir 0 svečias